Bot Bekämpfung Idee

Ich muss mich da schon echt fragen, was da soooo schwierig an der Bot-Erkennung in machen Beispielen sein soll. Wenn wirklich in Stunden HUNDERTE von identischen Chars GENAU die gleiche Route läuft, stehen bleibt, Aktionen durchführt, stirbt, identisch ausgerüstet ist, etc. …

Beispiel in Burg Vern bei uns:


die gleichen über eine lange Route in Fesnar-Hochland, diese Chars trifft man da in Massen an.

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Mal noch eine andere Idee:

Was wäre, wenn es eine Captcha Abfrage von Nummern und Zahlen gäbe, die aber per Mikrofon eingesprochen werden müssen.
Evtl. sogar ganze Sätze. Ich denke damit hätten die Bots so einige Probleme.
Wie und ob das umsetzbar ist, ist mir auch nicht bekannt.
Aber es wäre eine Lösung bzw. ein Ansatz.

Dan bist du gezwungen ein Mikro zu kaufen also würde da nichts dagegen haben aber ich denke es gibt Spieler die bestimmt keins haben. Vergiss nicht es gibt auch stumme Spieler mit Behinderung was ist mit den? :stuck_out_tongue:

Ja etwas Schwund gibt es leider immer… Aber dies wöre eine effektive Methode.
Ich habe ja nicht gesagt, dass es die Beste ist :slight_smile:

Captcha-Abfragen bringen garnix. Das Problem wird nur nach hinten zeitlich verlagert, da man z.B. mit leichten Perl/PHP oder Java OCR-Codings diese umgehen kann :wink:

Personalausweisabfrage bringt auch nix, da man diese auch leicht fälschen kann.

Schaut euch Blizzard (World of Warcraft) an. Es gibt so gut wie keine Bots mehr, nur ab und an im Bereich PVP illegale Tools (Kicktools z.B.). Und nein, Gamemaster sind dort heute nicht mehr aktiv wie zu Classic / BC-Zeiten. Deren Meldesystem scheint nur gut zu funktionieren. Summe X an Meldungen => Bann. Um Bann aufzuheben, Nachweis beim Support erbringen.

Die beste und einfachste Methode ist und bleibt die Zwei-Faktor-Authentifizierung mittels zusätzlichen Mobilephones und/oder Authenticator. Diese kann man zwar auch manipulieren, aber dennoch um einiges schwieriger und umständlicher als andere Wege :wink:

Hardware-Locks wären zusätzlich auch noch eine Option für gebannte Accounts.

Eine weitere bereits erwähnte Option wäre es einige Mitarbeiter einzustellen, die sich um genau sowas kümmern. Würde ja auf 450EUR-Basis reichen, wobei ich eher ein Freund des richtigen Einkommens bin! Denke da finden sich genug. Dies sollte auch einem Unternehmen bei geringer zusätzlicher Mitarbeiteranzahl nicht wirtschaftlich schaden.

Um die Verschwörung hier noch etwas aufzupeppeln: Vielleicht hängt ja auch ein Unternehmen hinter einigen Bots um Spielerzahlen / die Ingame-Wirtschaft zu pushen. Daran schon mal gedacht? Etvl. wird auch nicht richtig reagiert, damit das Spiel weit oben in den Steam-Statistiken bleibt? Who knows.

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Und die Erde ist flach. Ufo sichtungen sind real. Jeffrey Epstein hat sich nicht selbst gekillt.
Klimawandel ist nicht echt.

Who knows.

Wie wäre es alles aus Chaosdungeons usw. boc zu machen. Vorschlag ausm englischen Forum. Find ich nett. Wenn alles Chargebunden ist kann nix verkaufe werden. Oder halt so machen alles nur Kader und nix mehr zu verkaufen. Brauchen wir kein AH mehr und Gold kann sinnfrei für Aufwertungen rausgeworfen werden oder halt dass man festung maxxen kann. Aber da Smilegate dann Kohzle verliert, wirds wohl nix damit.

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Dann wird der Thread “Gold verdienen wird immer schwieriger” ein noch höherer Anteil an “Mimimi” Content ^^

This is the german forum. You are the bad comedy btw just saying.

Ihr lest nicht so gern die Changelogs oder (2.6):

“Die Belohnungen der Chaos Dungeon-Tauschhändler sind jetzt an den Charakter gebunden. Scherben, die ihr in den Chaos Dungeons verdient, sind an Kader gebunden, sodass ihr sie mit anderen Charakteren in eurem Kader teilen könnt, um Belohnungen für andere Charaktere einzulösen.”

Wie ihr seht hats genau so viel gebracht wie man euch gesagt hat auch wenn ihrs nicht glauben wolltet.

  1. Man muss nicht gleich beleidigend werden…
  2. “deutsche forum” : ja und?! Darf man nicht auf englisch schreiben? Gibt genug leute die zwischen deutschen, englischen, französischen etc foren hin und her switchen und gerne überall mitlesen und schreiben… und
  3. lese dir die notes mal selbst erstmal genau durch bevor du hier flamest: da steht nicht drin dass die items zum aufwerten nicht handelbar sind sondern lediglich die items die man beim tauschhändler eintauschen kann. Uns geht es aber um die items zum aufwerten. Und die sind ganz normal handelbar im Auktionshaus…

Bitte bleibt alle respektvoll. :slight_smile:
Ihr dürft natürlich auch gerne zwischen den verschiedenen Forenkategorien hin- und her switchen und z.B. auch an englischen Posts im englischen Forum teilnehmen, wir bitten euch aber bei der Sprache der jeweiligen Unterkategorie zu bleiben.

Das Forum ist mit Grund aufgeteilt und nicht jeder Deutsche kann perfekt englisch, nicht jeder Franzose kann super spanisch, usw. und dann kann es frustrierend werden, wenn man plötzlich einzelne Posts nicht versteht oder gar nicht mehr an der Diskussion teilnehmen kann, weil alle in eine andere Sprache wechseln.

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schön schön schön wieder eine eine warteschlange auf asta weil man nichts gegen die bots unternimmt… wird ernsthaft zeit sich eine alternative zu lost ark zu suchen, ist nicht mehr ertragbar… für den scheiß hab ich aura gekauft… und bin berufstätig, achja und kinder gibt es ja auch noch…also nicht 24 h vor den pc…

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Captcha - stimmt
Perso ID - Ohne Zentrale Datenbank (Hallo Datenschutz) - stimmt

WoW - nä, man sieht die Bots nur nicht. Du kannst WoW Gold kaufen ohne Probleme

Zwei Faktor - nö, kostet dich vllt 10 Minuten um nen Script zu schreiben was sich über Virtuelle Sim Cards einloggt

Hardware Locks - nö, läuft über einen Splitter der den Code wie in einem Karussell ändert

Mitarbeiter einstellen- jupp, das würde tatsächlich etwas bringen, wenn man Ihnen die Tools gibt die offensichtlichen BoTs schnell zu bannen. Aber das möchte man nicht, kostet Geld, Mitarbeiter um die man sich kümmern muss etc. Und solange die Leute weiter spielen, warum sollte man da etwas ändern? Alle meckern, aber zocken tun sie so oder so.

Wartet mal wie das abgeht wenn das July Update kommt und man die Stofffetzen für den Jar benötigt und die ganzen RMT Leute die billigen Kostüme rauskaufen.

Wir haben das schlimmste an BoTs noch gar nicht gesehen.

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10 Minuten? Bisschen übertrieben denke ich… es sei denn du bist ein extrem guter Coder :wink: Auf Details wollte ich hier nicht eingehen. Evtl. solltest du deine genannte Methode editieren, sonst kommt hier noch jemand auf dumme Ideen. Dennoch reduziert diese Methode das Botting um ein Vielfaches.

Man braucht keine Datenbank, aber hier gehe ich auch nicht auf weiteres ein.

Man sieht die Bots nicht, da diese nicht mehr wie früher in WoW oder heutzutage in LA durch die Gegend laufen und farmen. Das läuft anders und leichter ab. Auch hier keine Details von mir.

Das befürchte ich auch. Das beste wäre wirklich Mitarbeiter dafür ab- bzw. einzustellen.
Kann echt nicht so schwer sein.

Ich bin zwar kein Experte, aber ich hatte mit meinen Kollegen die Idee, dass man gewisse NPC’s leicht versetzt oder eine Tür / Hindernis davor stellt. Damit die Koder immer neue Waypoints generieren müssen? Vielleicht wisst ihr mehr

einfach die items vom trade an den char oder an den kader binden… problem direkt zu 100% gelöst aber man muss es sich ja unnötig schwer machen…

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Der Bot generiert einen Klick auf den NPC-Handler, nicht auf eine bestimmte Position. Kombinieren Sie die von Ihnen erwähnten Dinge besser mit dem Wechsel des NPC-Handlers, zufällig und regelmäßig.
Es tut mir so leid, dass ich Google Translate verwende, aber es gibt keine enthusiastischen Themen wie dieses auf Englisch, und die GMs des englischen Forums diskutieren diese Themen nicht enthusiastisch.
Noch einmal, es tut mir wirklich leid…
Einen schönen Tag noch!

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Dürfte nix bringen, weil die Bot User den dekompilierten Client nutzen und vermutlich die Locations eh auslesen können und diese dann an die Bot Skripte übergeben.
Die Bots “wissen” ja sogar, wo sich am besten Adventure Tome items farmen lassen. Einfach gucken wo der “Train” der Sorceress hin und her läuft…

Wie schon mehrere Leute x mal erläutert haben: ihr müsst den ingame Handel (mit dem was für die Bot Betreiber/Gol Seller relevant ist)beschränken. Alles andere was da gemacht wird, ist ziemlich sinnfrei, was man ja daran sieht, dass die Zahl der bots nicht abnimmt.

  • VPN-Ban/IP Sperre: man kann nicht jedes VPN detecten → sinnlos, hat nur zu einem kurzen Schluckauf geführt…zumal wohl, lt. Aussagen hier im Forum, es sich nicht um “China Farmer” handelt und ban auf chinesische IPs nixt bringt, die Masse sitzt wohl in Taiwan hatte jemand mal sehr ausführlich beschrieben und recherchiert (ob das alles stimmt weiß ich nicht, da ich nicht die passenden Sprachen spreche, um das alles nachvollziehen zu können)
  • EAC anpassen → bringt im Zweifelsfall höchsten was gegen kleinere Makro-Skripte, aber nichts gegen die Farm Bots/Gold Seller im großen Stiel und ich finde es höchst fraglich, dass so eine Technologie überhaupt weiter eingesetzt wird, da sie eher nur zu Performance Einbußen führt und noch dazu auch eher ein Sicherheitsrisiko für eure Kunden darstellt (was auch schon x mal bei y anderen Spielen diskutiert/belegt wurde, aber dennoch wird der Mist weiter verwendet…)
  • Ban Wellen → bringen nix, weil die Bot Betreiber innerhalb weniger Minuten einen Server mit bis zu 8 Clients haben (wurde auch schon x mal im Forum gepostet, mit Belegen) → führt also nur dazu, dass die Startgebiete immer mal wieder geflutet werden, die Bots sind aber nach einigen Stunden eh wieder auf einem Level was hoch genug ist um die relevanten Sachen farmen zu können
  • verified Steam Account → nette Idee, bringt aber auch wieder nix

Wie auch schon x mal erwähnt ist es nicht die Schuld der CMs, denn ihr seid hier auch nur “Durchlauferhitzer”. Aber ich finde es doch auch schon erschreckend, warum AGS/Smilegate weiterhin auf Maßnahmen setzt die seit 2-3 Monaten nix bringen.

Meine Vermutung:

  • die Wirtschaft des Spiels so anpassen, dass man den Markt für die Bots nahezu zerstört ist zu kompliziert → ich komme selbst aus der Ecke Software Entwicklung und weiß, dass so eine Anpassung nicht mal eben in 2 tagen gemacht ist. Aber man hätte längst lernen und Anpassungen vornehmen können, ebenso hätte man Lehren aus diversen anderen Spielen ziehen können
  • und wie man ja leider auch ernsthaft sehen konnte: Smilegate wirbt auch noch ernsthaft mit Spielerzahlen die Bots inkludieren → Roxx hatte da mal hier im Forum behauptet bei den internen Stats die zu Entscheidungen führen wann etwas released werden sol etc. könnte zwischen echten und unechten Accounts unterschieden werden…ja wenn dem so wäre, dann wäre es ja ein Leichtes die Bots zu bannen…

Im Endeffekt muss man hier auf Grund mehrere Monate Erfahrung mit den Bots sagen:
Leider werdet ihr CMs hier scheinbar im regen stehen gelassen und es ist erschreckend, dass die Spielerschaft deutlich mehr und sinnvollere Ideen hervorbringt und auch wieder und wieder Beweise liefert bzw. liefern muss. Wie z.B. auch die Personen die Bots einsetzen oder auf illegales RMT setzen, dass auch noch streamen und sich über die Maßnahmen kaputtlachen.

Von daher tut es mir echt Leid das sagen zu müssen, aber es macht immer mehr und mehr Sinn der Theorie anzuhängen: ihr werdet leider eh nie etwas ernsthaftes gegen die Bots machen (so wohl auch in LA Japan passiert, wo laut Berichten hier im Forum 1 1/2 Jahre nix passiert ist und es ebenso aussah wie hier…)

edit:

Ich würde ja auch Handel in der Gilde erlauben, da man ja nicht einfach mal so die Gilde wechseln kann. Dazu hatte ich immer den Vorschlag den Handel auch nur unter Freunden/Roster Friends) zu erlauben, aber die Freundeslisten zu begrenzen und auch da einen schnellen Wechsel zu unterbinden.

edit2:
Ich möchte noch hinzufügen, dass das Problem natürlich letztendlich nur besteht, weil es leider Leute gibt die lllegals RMT nutzen und damit das Spiel für viele viele andere zerstören.
Diese Personen wird man leider nie ändern können. Liegt in der Natur der f2p Spiele, dass es signifikant genug Leute gibt, die sich durch Einsatz von Geld Vorteile erkaufen möchten. Ist ja an sich auch okay, weil hält das Spiel am Leben. Aber da der ingame Shop nie eine Konkurrenz zu den Gold Sellern sein kann (z.B. weil AGS/Smilegate hoffentlich ernsthafte Löhne zahlt, die Gold Farmer aber wesentlich geringere Personalkosten haben usw.). Personen die sich die legalen RMT Mittel nicht leisten können/wollen, aber durch das Spiel so dermaßen angefixed sind (siehe diverse Panik Threads hier im Forum) werden dann halt mal illegal aktiv. Und dann sind wir wieder bei den Bans: hier wird ja auch nicht hart durchgegriffen…

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Das wurde hier im Forum sowohl in DE als auch COM mehrfach und ausführlich durchgesprochen, die Botscripte laufen automatisch 24/7 und erstellen permanent Bots im großen Stil. Um alle Server und alle Kanäle effektiv zu überwachen und einen merkbaren Effekt zu haben bräuchten wir grob gerechnet mindestens 1000 GMs in Vollzeit und das ist nur die Überschlagsrechnung.

Bei solchen Entscheidungen spielt vor allem Spielerfeedback über all unsere Kanäle, Forum, Discord, Social Media, Supporttickets etc. eine große Rolle ebenso wie der Content mit dem sich viele Spieler beschäftigen, das sind alles Dinge, mit denen Bots nicht sonderlich viel am Hut haben, da ist es durchaus möglich zu differenzieren.
Was die Erkennung angeht, wir können Bots erkennen und bannen sie auch regelmäßig. Aber die Botfirmen haben kompetente Coder und effektive Scripte die 24/7 laufen und Bots noch und nöcher nachschaufeln. Das ist ein endloser Strom der permanent gebannt werden muss.