Markt durch Silber als zweite Währung ergänzen?

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evtl kann ich es nochmal verdeutlichen, da du ja noch kein Brelshaza machst.

um 1 Teil aufzuwerten von von 1475-> 1490 (+20)
brauchst du rüstung 850.000s / waffe 1.2 mio s
die waffe auf von 1580 zu 1590 ( +20 brel gear)
brauchst du 2.5 mio rüstung / waffe 3.3 mio → also alle 6 teile = 15.8 Mio
beides sind durchschnittswerte , also bei ca 50% artisan , bei 85k silber pro chaosdungeon brauchst du ca 92 Tage ( 184 mal Chaosdungeon 1520)

sprich man braucht das 3fache an Silber pro upgrade , aber bekommt wie gesagt nur 1.3x mehr silber pro Chaosdungeon.
ausserdem braucht man auch noch Silber für die Bracelets ( ab 1490) zum rollen, auch das saugt schnell mal viel extra

Stimmt man hat in dem Bereich kurz vor 1490 ein positives Silbereinkommen, was aber eben mit der Zeit stark abnimmt. Bis es eben ohne zusätzliche Silber Lopangsklaven irgendwann gegen Null gehen würde ab einem gewissen Punkt

Das gute ist, dass es zu jedem Event im Spiel immer extra Silbereinkommen ( Händler) mit drin haben, das hat eben Gründe

Stell dir nun vor man könnte Silber aktiv für andere dinge Ausgeben, um z.B. im Markt etwas zu kaufen. Viele würden das nutzen bis sie auf null sind, und dann kommen sie nie Wieder auf einen Grünen Zweig in dem Moment , wenn sie anfangen in dem Bereich zu honen den ich gerade angesprochen habe.

Das forum wäre voll mit negativen Beiträgen , da sie kein Silber haben und nicht honen können.
Sofort wären wieder die “schlechtes gamedesign” “abzocke” und Game stirbt aufgrund silbermangel" schreier da.

Die Idee ist rundsätzlich gut, wenn man von etwas zu viel hat und man kann es nicht nutzen. Warte mal ab wie es wieder schrumpft
Es kommt

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Man kann bereits Silber in Gold tauschen: Man kauft Chaosscherben für Silber und verkauft sie für Gold im Markt.

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Für ein Gold pro 10 Chaos Scherben, welche 2500 Silber kostet.
2.5 Mio Silber für 1000 Gold … klingt nicht so profitabel, aber nasgul309 kann damit anfangen, seine Idee ist ja ähnlich.

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Da haben wir doch einen entscheidenen Punkt: nach Brel, nach Brel, nach Brel.

Es gibt Spieler, wie mich zb, der noch nicht mal ansatzweise mit Brel plant, ich will mich erstmal an Kakul versuchen, bevor Brel auch nur ansatzweise möglich ist.

Manch einer hat vllt Spaß dran, nur Argos zu laufen. Das solltet ihr mal berücksichtigen.

Daher ist der Vorschlag nicht nur für nach1490 gedacht, sondern schon ab 1375, dass man den Markt eigentlich auch mit Silber nutzen sollte können.

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Solang du noch nicht soweit bist sei froh das du schonmal Silber einsparen kannst. Der momment wo es mit Silber/Shards losgeht wo Mats weniger werden als Gold ist ab Brell.

Als beispiel vom Gold her könnte ich ne waffe +20 bringen (worst case scenario) aber mir fehlen Shards/Leapstones/chaossteine.

Ich crafte immer im worstcase scenario. Um auf nummer sicher zu gehen.

Deine 50 Mio Silber denkst aktuell es ist viel, nur so höher du im content kommst. Kann es schnell wieder weg kommen wie nachholen. :stuck_out_tongue:

Auch nur weil kurz nach release ne " mimimi " welle kamm, wo leute silber problemme hatten. Nun denken alle silber durch Events/Loging Rewards ist selbstverständlich.

Ich kenne kein MMO was nicht die Hauptwährung für das AH benutzt.

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Ich weiß ja nicht, ob ich da gerade zu einfach und simpel denke, aber in meinem Kopf ist es so:

Die NachBrelSpieler brauchen Silber, die VorBrelSpieler haben Silber.

Die VorBrelSpieler brauchen Items, wie Accessoires, Gravuren etc. Die NachBrelSpieler haben diese vielleicht.

Den Markt mit Silber verfügbar zu machen, würde die Goldinflation vermutlich stark beeinflussen, da das Angebot dann den Preis bestimmen würde und wenn eben Accessoires nicht nur 180’000 Gold kostet, sondern auch 18Mio Silber. Ja dann würde ich den Silberpreis dafür bezahlen.

Und Wenn die VorBrelSpieler später doch mal zu NachBrelSpieler werden, geht das Spiel wieder von vorne los.

Ich sehe da grad nur Gewinner. Und über Bots brauch man sich keine Sorgen machen, weil das 1375 Cap ja eh besteht.

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ja ist zu simple
das was du gerade nennst ist so ähnlich wie das deutsche Rentensystem
Leute die gerade Arbeiten bezahlen die Rente von denen die Rentner sind
Und dort gibt es schon lange Prognosen dass dieses System in einigen Jahrzehnten zusammenbrechen wird

genauso wie deine idee
es würde nämlich implizieren dass immer neue Spieler das Spiel spielen. tun aber fast keine
99% der mokokos sind bots
95% von den Spielern mit denen du im Bereich 1415-1490 spielst sind alts

Alts geben aber kein silber aus , denn Silber ist eine Kader Recource so wie Gold

Also wenn du dann irgendwann 1540 bist, und es keine Bots gäbe ( die btw locker auch über 1375 kommen , gibt genug im bereich 1445)
wer bezahlt dir dann Silber wenn es kaum jemanden gibt der das Spiel noch neu anfängt ?

Ausserdem wird es ja immer schlimmer , mit neuem Kontent braucht man noch mehr Silber , Sprich die die jetzt Silber brauchen , brauchen mit brel hard und später Akkan noch mehr Silber

darum funktioniert deine >idee eben nicht

das ist genauso wie wenn man einem Kind 5 Euro gibt und sagt:

Du kannst dir davon Süßigkeiten kaufen, oder du wartest einen Monat und dann bekommst du das doppelte der Süßigkeiten für diese 5€

Studien belegen klar dass die Mehrheit der Kinder das Geld direkt ausgibt , und wenn ihnen später dann gezeigt wird wie ein anderes Kind das doppelte bekommt → weinen sie.

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Du denkst da VIEL zu simpel und einfach.
Gold ist das Zahnrad dieses Spiels und damit die Haupteinnahme Quelle für AGS und SG. Dieses Gold mit einer Ressource eintauschbar zu machen die keine feste Wöchentliche Begrenzung hat würde in unzählbar vielen Situationen zu Problemen führen.

Neulinge müssten gewarnt werden das Silber irgendwann zur Mangelware wird damit das geheule nicht losgeht wenn sie dann Unmengen davon für Itemlevel Upgrades und Juwelenumschleifen brauchen.
Wenn sie keine Kristalline Aura benutzen könnte das so weit führen das sich SPieler nicht mehr von A nach B im Spiel bewegen können.
Bots und Hobbylose Grinder würden jeden weg ausnutzen um Silber zu farmen und dies Umzutauschen.
RMT würde massiv zunehmen weil illegale Goldverkäufer jetzt einfach Silber statt Gold verkaufen können und jetzt wird nicht nur jeder der einem Freund ein bisschen zu viel Gold leiht zu unrecht gebannt sonder auch die die SIlber verleihen/verschenken.

Die Ausmaße sind quasi gar nicht vorher zu sehen weil Gold Akresia regiert und daher strikt reguliert ist. Was alles geändert werden müsste um dieses Modell sicher ins Spiel zu bringen ist den Aufwand nicht wert. Nur um “ein paar Casuals” die noch nicht ganz an dem Punkt im Siel angekommen sind wo sie irgendwann ohnehin landen werden etwas mehr Gold zur Verfügung zu stellen.

Dann wäre es sogar sinniger einfach das Feedback zu geben, dass sie Neulingen helfen sollen schneller an ihr erstes Schmuck Set zu kommen oder so.

Deine Idee würde zu Chaos führen und dazu das Silber am ende genau so strikt reguliert wird wie das Verdienen von Gold

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Die These, dass vorausgesetzt wird, dass neue Spieler nicht nachkommen zurzeit, da gehe ich mit.

Dennoch prognostiziere ich, was wir ja alle grad hier tun, dass Silber als Haupteinnahmequelle Gold niemals ersetzen wird.

Ich hatte ja oben das Beispiel, Gold mit 1k zu Silber mit 1mio als Richtwert.

Reine Prognose: Ausgehend von einem 18-Mann Kader mit alles 1415 Spieler, somit Zugriff zu Deska, Deska gibt ohne Ruhebonus 10 Ehrensprungsteine, beim derzeitigen Marktpreis, glaube gerade 40 Gold, macht 400 Gold mal 18 Mann 7200 Gold, dazu noch andere Ressourcen wie rote und blaue Kristalle, die grenze ich mal aus. Zudem Gold durch Raids und eventuell guten Accessoires oder Gravuren aus Deska auch mal ausgeblendet. Jetzt nur mal an den 7200 Gold betrachtet, wären das 7,2Mio Silber.

Macht ein 18Mann Kader am Tag 7,2Mio Silber ? Ich würde sagen nein. Sicher gibts da auch andere Einnahmequellen wie Lopang oder Eventsilber, aber alles im Allen ist Gold in diesem Szenario die Haupteinnahmequelle. Und Gold kann beliebig im Spiel genutzt werden, das heißt sie beeinflusst den Markt in jeglicher Art und Weise. Durch eine Konkurrenzwährung, die aber schwächer ist, würde (so meine ich), Gold nochmals völlig neu bewertet werden.

Und ob das System genutzt werden wird, entscheidet dann ja immernoch die Community, es würde aber die Möglichkeiten um einiges erweitern. Hey ich hab hier eine Grollgravur, die ich für 15k Gold verkaufen kann. Aber ne, ich brauch grad lieber 15mio Silber, dann lieber das. Am Ende entscheidet der Käufer, was er von beidem braucht.

Aber vielleicht denke ich doch zu simpel …

edit: ich habe mal den Threadtitel verändert, der passt jetzt glaube besser.

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der Umrechnungsfaktor in Korea beträgt dor laut berechnungen ca 1000gold zu 100.000 silber , nicht 1 mio

sprich du unterschätzt wie wertvoll Silber ist um das 10 fache

Der unterschied zu anderen Marktwirtschaftlichen Spielen ist: wir sind zu korea 15 Monate im moment hinterher
und wenn wir keine Bots hätten was Gold so inflationär schlecht machen würde , haben wir immer zu einer hohen warscheinlichkeit den gleichen verlauf wie in korea

sprich Thesen und prognose sind immer abhängig von den schon vorliegenden fakten aus Korea

was im moment natürlich stark durch Bots verfälscht wird

da Silber aber keine handelbare recource ist . und uns klar gezeigt wird wie wertvoll Silber ist
finde ich es eben nicht gut so einen Drastischen ökonomischen einschnitt zu machen und eine 2te Handelswährung einzuführen.

Was auch nicht so wichtig ist, denn wenn man weiß wie man das Auktionshaus effizient und sinnvoll nutzt kann man wesentlich mehr Gold für seinen Account generieren als was die Täglich/wöchentlichen Limitationen durch Mats und Raids hergeben.

Silber ist ein stabiles Mittel, welches durch Spielen verdient werden muss, Gold eben nicht , das ist der große unterschied.

aber wie drehen uns im kreis
die Warscheinlichkeit, dass wir so eine Änderung bekommen ist, solange wir Korea als vorgegebene zeitliche Zukunft unserer Version haben.

Ich finde wie gesagt gut dass sich Leute gedanken machen wie man das Spiel für weniger ausgestattete Spieler lukrativer und entspannter zu machen. aber im endeffekt musste ja jeder mal da durch 1475 als Beispiel ist ja grade mal 5 Monate in der vergangenheit. Alle die diese Grenze überschritten haben und im 1490 + Bereich sind haben es ja auch geschafft dort hinzukommen.

Und vor 5 Monaten war Gold schon genauso wenig wert und Schmuck hat da auch schon so viel gekostet wie jetzt und Groll Bücher waren sogar zu dem Zeitpunkt bei 17k , nachdem das Botten von der Brücke blockiert wurde

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Ich unterschätze das nicht, weil ich es einfach nicht weiß. Ich kann hier nur mit vorstellbaren Werten Rechnungen aufstellen und Prognosen und Vermutungen aufstellen. Genau das, was wir die ganze Zeit eigentlich machen.

Genau das ist mein Sinn dahinter. Ich mache mir Gedanken und bringe meine Vorschläge ein. Das dieser Vorschlag um einiges größer ist, als kleinere QoL Änderungen, ist mir auch bewusst und einen enormen Rattenschwanz nachziehen würde. Wir denken da auch unterschiedlich, aber ich finds gut, meine Gedanken einzubringen und dann darüber zu “diskutieren”.

Ich für mein Teil halte immernoch viel von der Idee, alleine schon die Überlegung als Beispiel: Grollbuch für 15k Gold kaufen oder für 15mio Silber. 15k Gold bekomme ich auf jeden Fall schneller rein, keine Frage, daher würde ich eher die Goldkomponente wählen, aber auf lange Sicht würde ich eher zum Silber tendieren, da ich zum jetzigen Zeitpunkt wenig Nutzen für Silber habe.

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Fange mal an 20+ zu bei Waffen/Rüstung oder hohe Juwelen zu ändern, dann siehst du wie viel Silber wert ist. Du kannst locker mal 5-10 Mio. Silber loswerden für ein Juwel. Nur die EP eines Ausrüstungteil kostet später 1-3Mio und mehr. In meinen Augen ist Silber sehr viel mehr wert als Gold

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man kann doch beim rufhändler marken in gold und gold in silber umwandeln

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Ist mir bekannt, dass Umwandeln von Juwelen und auch Nutzen von Tripods gut Silber verschlinkt aber bisher habe ich nicht wirklich Ausgaben zu verzeichnen in der Richtung und ja, ich habe 7er, 8er und 9er Juwele.

@Desinfector, Gold in Silber, aber andersherum nicht.

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man lese meinen text richtig…marken in gold und gold in silber, setzen 6^^
mal abgesehen davon bekommt man mit ruhenonus allein schon im Chaosdungeon mehrere 100.000 silber

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hm
das sind gerundete werte ohne Ruhebonus ( variiert ca ±5000):

85k 1520
80k 1490
75k 1475
70k 1445
65k 1415

ruhebonus bedeuted alles 3 Tage das doppelte von einem

das sind keine mehrere Hundertausend
2 chaos dungeons auf 1520 auf Ruhebonus sind ohne Gold/Rotes Portal dann 340.000 Silber also 110k pro Tag
das equivalent zu 6x 85k ohne ruhebonus täglich 2 machen → 510.000 silber ( 170k / tag)
Das ist Immerhin 10 mal clicken beim honen, ohne erwecken des items

Es ist im Verhätlnis aber nicht genug bei items die 1520+ sind . zumindest nicht pro character
man ist auf lopang sklaven und deren chaosdungeons dauerhaft angewiesen, zumindest wenn man sein 6er roster alle in dem Bereich haben möchte.

wenn man nur seinen main befeuert mit seinen alts und diese auf der Stelle lässt reicht es aus

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bin 1535, bekomme auf dem letzten CHaosdungeon mit Ruhebonus 250k, also 500k pro Tag,
liegt wohl dann daran aber du weiß was ich meine, die RufHändler haben auch noch jedemenge 100k Kisten und wer in Gold schwimmt, kann die Marken und Gold in Silber umwandeln.

Und natürlich befeuert man immer erst den Main mit den Alts aber nach ner Zeit wird die Treppe immer kleiner wenn Char für Char fertig gebaut sind, dann man macht nur noch Gewinn und weiß nicht wohin damit.

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habe es gerade nochmal getestet

ich bin auf einem char (1560) ohne Restbonus 2xCD gelaufen und habe 166.341 Silber bekommen ( also 83.170 pro CD )

unf auf einem char (1520) mit restbonus 2xCD , welcher dann 329.349 Silber raus bekam ( also 164.674 pro CD )

da man alle 3 tage nur 40ger Ruhebonus hat sind das dann 109.783 Silber pro tag
ich bin mir nicht sicher wie man also auf 500.000 silber pro tag kommen soll

Ausserdem wann ist denn Ein Char fertig ?
Es geht ja stetig weiter. Im april kommt brel hard
sprich das ganze hebt sich wieder an

Fertig ist in dem falle Auslegungssache
da muss ich auch @nasgul309 recht geben . meine brechnungen beziehn sich immer auf den neusten Content und nicht auf persönlichen zielen und Itemlvl auf denen man sich bewegt.

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joar ist Auslegungssache für mich persönlich ist ein Char mit Erhalt des letzten Sets komplett und danach kostet es nur noch Gold.
Alles was darüber hinaus geht ist nur noch reine Machtsteigerung,
von daher will ich mich mit dem Thema Silber garnicht mehr befassen da es genug Möglichkeiten gibt es zu erhalten und ich eh aufhöre wenn D4 und PoE2 rauskommt.

Verstehe eh nicht wie man 6+ Alts spielen kann, da muss man das Spiel aber sehr lieben

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Weil es nicht so viel zeit nimmt wie alle denken. Ich Spiele 6 Gold Roster + 4 Loopang Slaves und kriege mein zeug auch zusammen Mittwoch - Freitag Nach feierabend 17-22 Uhr +/-, Wochenende Open End. Und meisten habe ich Montag/Dienstag nichts mehr zu tun. Außer Nochmal fix Daylis durch und paar Cube/Boss Rush nebenbei machen.

Das ganze rumgeweine verstehe ich nicht außer die person kann nur 1Std pro ID zocken dann ist ein MMO nichts für den.

Und D4/PoE2 zu zocken nach LA ist auch FacePalm beides ARPG Games. Grinden.