Schlechtes Spielerlebnis

Hallo zusammen,

nach 600 Stunden im Spiel sind mir einige Fehler aufgefallen, die das Spielerlebnis und den Spassdeutlich mindern. Ich lese in den Patch notes immer Quality of Life changes, eventuell sollte hier mal nachjustiert werden.

Zum ersten: Guardian Raids.

Inwiefern ist es für das Spielerlebnis vorteilhaft, 3-4 minuten mit laufen von A nach Z zu verbringen? Gar nicht. Die Mob Angriffe sind undurchsichtig, absolut random, sie springen in die luft und sin immun gegen die Ultifähigkeit, sobald sie in der Luft sind, auch dann, wenn man sie vorher bereits trifft. (5mincd+itemfür ulti) und hier gibt es keinerlei möglichkeit, dass in irgendeiner Art vorrauszusehen. Diese Immunität der Mobs, auch bei Argos, muss dringend in irgendeiner Weise kurz vorher angekündigt werden.

Wird man getroffen, kann man alle 20 sekunden schnell aufstehen, dass ist extrem schlecht designd. Zumal manche Klassen einfach weil sie diese Klasse spielen for Free 2x diesen Effekt haben. Dass ist unfair.

  1. Unterbrechen der eigenen Fähigkeit. Der Skill wird benutzt, ist auf 30 sekunden cooldown und wird nicht ausgeführt. Das ist so ziemlich das dümmste, was ich in irgendeinem MMO jemals sehen musste. Unterbrechen ist ok, aber wenn der Skill dann auf CD ist und als “erfolgreich” gilt, obwohl er nicht ausgeführt wurde, ist das ein Bug, der ganz dringend behoben werden sollte.

3.PVP. Die Klassenbalance ist ein Witz. Auch mit Immunrüstung und fähigkeiten, werden angriffe unterbrochen von Klassen, die mit jedem angriff diesen Effekt haben. Hier besteht dringend Handlungsbedarf.

  1. Hoaning Fails. Mathemathisch ist es nicht möglich, 3x in folge bei 99% ein Fail zu bekommen. Das passiert aber in der Praxis. Solche Dinge passieren nur aus einem einzigen Grund: Echtgeld im Spiel auszugeben.

  2. Ich liebe Lost Ark, sonst hätte keine keine 600h bereits verbracht. Es sind kleinigkeiten, die dringend geändert werden sollten, inklusive mehr Content. Ich würde gern länger als 2 stunden täglich spielen, aber leider gibt es nichts mehr zu tun nach meinen chaos dungeons und guardian raids. Warum bekommt der westen stückweise erst nach und nach content, welcher in Korea und Russland die ganze Zeit verfügbar ist?

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Hallo @Bloodplay, Willkommen im Forum.

Da deine Themen Feedback sind und wir hierauf keinen direkten Einfluss haben, verschiebe ich deinen Post in den Feedbackbereich.
Dort können die zuständigen Kollegen dein Feedback auch wahrnehmen.

Ich hoffe, wir sehen dich auch weiterhin im Spiel.

LG
Ulfhundur :wolf:

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Dankeschön, ich bin neu hier und habe offenbar den korrekten Bereich nicht gefunden :slight_smile:

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3-4 Minuten sind es nur wenn man zu faul oder geizig ist eine Flare zu benutzen.
Das nächste ist, du sagst nicht in welchem iLvl Bereich du aktuell Guardians machst. Tier 1 und 2 haben einige sehr unliebsame bei denen ich die Kritik durchaus verstehe, ab Tier 3 ist das allerdings nicht mehr der Fall. Man kann schon ziemlich genau vorhersagen wann welcher Boss Immun ist.

Deine Meinung. Sehen sehr viele anders. Wenn du bei Yoho z.B. regelmäßig auf die Nase fällst liegt es zu 100% daran das du nicht darauf achtest was er tut. Argos das selbe.

Du wurdest unterbrochen, warum solltest du jetzt noch belohnt werden und den skill nicht auf cooldown haben? Erschließt sich mir nicht.

Damit hast du recht, allerdings gibt es 3 verschiedene Arten von super armour. Entsprechend kannst du mit Staggerimmunity immernoch von Hard cc und knock up/down getroffen werden. Das ist nunmal so.
Aber es steht auch jedem frei welche Klasse er im pvp spielen möchte, denn alles ist equalised. Also kannst auch du Deathblade oder Paladin spielen wenn du denn möchtest.
Das das balancing hör völlig broken ist, ist bekannt und daran wird schon lange gearbeitet. Vieles ergibt sich auch sobald alle Klassen da sind, denn Deathbalde wird zb den Destroyer nur sehe ungern kennenlernen wollen. :smirk:

Ist halt absoluter Quatsch. 1% ist und bleibt 1%. Unwahrscheinlich das 3x zu failen aber nicht unmöglich. Zumal du auch hier übertreibst.

Diesen Monat gibt es ja das nächste große content update. Dazu sei gesagt, wer keine Alts spielt wird generell immer „zu wenig“ zu tun haben. Denn was nun folgt in den nächsten Patches ist hauptsächlich weekly stuff.
Und das wir nicht alles auf einmal bekommen liegt wohl auf der Hand. Wenn ich sehe wie Leute bei Argos failen - wie sollen sie in der Lage sein Kakoul oder Brelshaza zu legen wenn man den Leuten keine adequate Zeit lässt ihre Klasse zu finden, zu lernen und zu meistern. Zumal viele es auch nicht gewohnt sind ein top down MMO zu spielen.

Das der content allerdings so langsam kommt liegt mitunter auch an der Community die beim Argos Release mit Fackeln und Mistgabeln durch Forum marschiert ist.

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sorry, kann ich gern ergänzen. Ich spiele Deathblade auf 1400.
Du hast teilweise recht, aber nicht ganz. 1. Läuft man erstmal hin, logisch. Problem ist hierbei, dass immer nur der selbe mensch eine Flare nutzt (ich), was ja auch völlig ok ist, dafür sind sie ja da.
Aber dass sich der Boss dann immer an einen anderen punkt teleportiert, der meistens extrem weit weg ist, dass ist einfach nervig meiner Meinung nach und hat nichts mit Spielspass zu tun. Die Angriffmuster sind unmöglich zu meistern bei einigen Guardians.

Dass man “auf die Nase fällt” ist eben nicht immer die schuld des spielers, sondern liegt daran, dass die mobs teilweise 3x in folge charge, springen oder verschwinden. Natürlich erwarte ich keine Belohnung für Fails, dass ist doch klar. Aber wenn ein Skill schon läuft, nehmen wir die Ulti fähigkeit und mkan trifft, mob springt hoch und verschwindet für 5 sekunden, dann ist das sicher nicht die schuld des spielers?! Mob ist weg, fähigkeit hat 5 min cd + 1 item ist weg. Sowas ist unmöglich zu predicten und fühlt sich einfach falsch an.

zum Hoaning: ich hatte genau diesen Fall! ingame bin ich bin 299 Hoaning Fails auf ilvl 1400, nur so zur info.

Zum Content: Es sollte dennoch mehr daily stuff zu tun geben, denn nicht jeder mensch hat die Zeit, 6 weitere Alts zu spielen und von Spielspass kann man da auch nicht reden, wenn man mit 7 unterschiedlichen Charakteren den selben kontent machen muss, den man untereinander nicht mal traden kann, dass meinte ich.

Danke für die Antwort

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Das teleportieren kann man durch Pheromonbomben unterbinden. Sobald er Anstalten macht abzuhauen (immun wird) die Bombe auf ihn schmeißen und er kommt direkt wieder.
Solltest du matchmaking spielen, lass es. Gut gemeinter Rat. Das spielerlebniss dort ist gelinde gesagt zum kotzen. Partyfinder nutzen und absprechen wer was nutzt (Phero bomb, flare, andere items).
Mit 1400 nehme ich mal an machst du Velganos und ja, die map ist unverhältnismäßig riesig. Entsprechend nutze ich dort immer Phero Bombs.
Die Angriffsmuster kann man meistern, dauert halt bei einigen länger bei anderen kürzer. maxroll.gg hat diverse guides zu den guardians, evtl ist das ja hilfreich für dich.

Eben genau das kann man predicten. Ich würde es ja nicht sagen wenn ich es nicht selbst könnte. ^^
Bin ich selbst auch mal greedy und will den letzten skill noch nutzen? Jo! Rächt es sich meistens? Jep.
Generell die Awakening so früh wie möglich nutzen nachdem der Boss Animationen macht von denen du weißt das er die nächsten 3 bis 4 Sekunden stehen bleibt. Und als Deathblade hast du doch eh schon eine der schnellsten Awakenings ^^
Das die auch mal daneben gehen kann ist völlig klar, aber dadurch geht, gerade bei Guardians, die Welt auch nicht unter.
Learning by doing. Im übrigen kannst du guardian raids unendlich oft am Tag machen - falls nicht schon bekannt. Du kannst dir das also jederzeit anschauen wenn du die Muße dazu hast um zu üben.

Das ist dann tatsächlich Pech. Kommt aber halt vor, Statistik ist ne H*re wie jeder weiß.
Aber 299 fails ist ziemlicher Durchschnitt würde ich sagen. Glaube viele anders war es bei mir nicht. Mein Glück kam erst mit 16er/17er one oder two taps.

Spielspaß definiert halt jeder anders. Ich zum Beispiel habe Spaß daran die Klasse selbst zu spielen, was ich dabei mache ist erstmal zweitrangig. Tatsächlich fällt mir wenig Daily content ein der noch käme.
Aber davon mal ab, man bekommt über Alts ne ganze Menge unbound Honing mats. Ansonsten würde das ja niemand machen. Und ich kann dir sagen, 6 Charaktere zu managen ist deutlich mehr als 2 Stunden täglich. ^^
Aber hier muss man selbst auch einfach ein Mittelmaß finden ansonsten brennt man sehr schnell aus. Ich spiele täglich 2 character und die anderen 4 unregelmäßig und nur mit restbonus.

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Inwiefern hat sasaray666 dich nicht verstanden? Hast du überhaupt noch gelesen, was er geschrieben hat? Wenn du den Boss nicht suchen möchtest, dann benutz Flares. Wenn du nicht möchtest, dass der Boss sich wegteleportiert, dann benutz Pheromon bombs.

Wenn dich der Stand-up Cooldown stört, dann spiel Master of Escape. Für alles gibt es Lösungen. Ansonsten heißt es leider “git gud” und erwarte nicht, dass du alles geschenkt bekommst. Dodge attacks etc.

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Danke

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Ich habe es gelesen und er hat nicht verstanden, worum es mir geht. Schade, dass du es einfach nachplapperst… Ich würde es begrüßen, wenn du einfach nochmal genau liest, was das Problem ist. Dann werden dir 2 Dringe auffallen. Zum ersten : benutze ich immer die Flare. Aber sonst niemand. Warum muss immer nur einer 4 flares pro Fight benutzen? Wie soll man Master of Escape benutzen, wenn man nichtmal seine Main engravings maximieren kann, weil der Content fehlt? Das kannst du mir gern mal erklären.

Desweiteren würde mich mal interessieren, wieviele Stunden du hier gespielt hast, da dir offensichtlich solche krassen fehler nicht auffallen.

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Du sollst für deine Belohnung arbeiten.

Man kann anhand der Animation den skill vorherahnen.

Erfahrung

Das kommt alles mit der Erfahrung.

Lass dich nicht treffen o.O

Ein Sorc beginnt seinen skill zu kanalisieren
Verbraucht seine Mana ,warum sollte er den nicht auf CD sein wenn unterbrochen wurde.

Wann hast du den 99%?
Arkesien Energie ist nicht gleich upchance

Du nörgelst vom feinsten.

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Sorc ist ein sehr schlechtes Beispiel.
Doomsday und Fireball können beide ohne auf CD zu gehen abgebrochen worden.
Blitz Rush von DB z.b. nicht.

Aber jo, generell wenn man unterbrochen wird ist das halt einfach so. Muss man mit arbeiten und entsprechend eine individuelle Lösung pro Boss für finden wie man es für einen selbst vermeidet.

okay, da man hier nichtmal ein Feedback geben kann, ohne direkt angegriffen zu werden, obwohl man sicher extra regestriert hat um das einfach mal anzumerken, lösche ich den post. danke an alle, besonderns an die, die meinen, direkt die leute persönlich angreifen zu müssen.

Nunja, ich habe dir diverse Lösungen zu deinen Problemen präsentiert. Ob du diese annimmst oder nicht ist deine Entscheidung.
Bedenke, wir alle spielen das selbe Spiel und die allermeisten kommen mit den Gegebenheit zurecht, eben weil wir die oben genannten Lösungen nutzen.

Contentmäßig magst du sicherlich einen berechtigten Einwand führen, aber das Thema content wird hier im Forum schon monatelang breitgetreten und wie ich bereits sagte, u.a. Hat die Community selbst hier ihr eigenes Grab geschaufelt.

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Du warst damit auch nicht gemeint. Eher die anderen, die direkt der Meinung waren, mich persönlich anzugreifen. Immerhin hast du Sachlich geantwortet und Lösungen präsentiert. Mehr hab ich auch nicht erwartet, es ist eher Traurig, dass man direkt angegriffen wird in einem Forum. Sehr schade, dass es soviele Toxische Leute hier gibt. Danke dennoch und bb

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zu 1.
es gibt flares nicht ohne grund.
wieso zum teufel soll ein boss eine vorgeschriebene rota haben, ala wow oder what ever? nach dem motto, nach 20sekunden macht er x, nach 40 sekunden y… das ist doch bullshit. ein besseres und immersiveres Spielerlebnis hat man, wenn dinge unvorhergesehen passieren.

zu 2.
du führst eine Fähigkeit aus und wirst dabei unterbrochen, also bekommst du nen CD drauf. alles richtig so.

zu 3.
pvp balance ist ok, skill > klasse

zu 4.
mathe ist nicht dein ding oder?
99% bleibt 99% egal wie oft man 99% an einander reiht.

was komisch ist und überprüft werden sollte, ich habe selbst auf 100% schon fails bekommen.

zu 5.
du kannst 6 klassen for free erstellen, ergo hast du mehr als 2h zu tun. du kannst auch die restliche zeit mit pvp verbringen und besser werden, dann merkst du vielleicht auch das deine argumentation zu pvp im grösten teil schwachsinn ist.
und, du darfst KR und RU nicht als vergleich nehmen, KR zb. hatte lange zeit nur t1 content, gefolgt von langer zeit t2… wäre es dir lieber, hätten sie das bei uns genauso gehandhabt? sei doch froh das wir hier instant t3 bekommen haben.

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Danke für dein ausführliches Feedback zu deinem Spielerlebnis, Bloodplay. :slight_smile:

Das Spiel ist im Allgemeinen ein ziemlicher Witz.
Es ist sehr hübsch, aber das ist so ziemlich schon alles.
Es gibt viele Systeme, die das Spiel intressant machen, aber recht unausgereift sind.
Vieles im Spiel erscheint mir recht unausgearbeitet, die Idee ist gut, aber faul oder aus Mangel an Kapazitäten, einfach umgesetzt.

Selbst wenn man seinen Anspruch nicht hoch angesetzt hat und einfach nur mal paar Stunden am Tag unterhalten sein möchte, sehe ich das langfristig als schwierig.
So viele Dinge die zu beachten sind, nicht zu verpassen sind, nachzulesen sind.
Und wofür? So ziemlich das Selbe, anders serviert.
Du musst mal an die Stelle laufen, das anklicken und etc.
Ich sehe das nicht als große spielerische Herausforderung, sondern hier ist wirklich nur noch learning by doing.
Das Spiel ist hauptsächlich getragen von einer Fancommunity, hab ich das Gefühl.
Es ist ne Frechheit, was hier alles quasi zum Kauf angeboten wird und was hier im Gegenzug geliefert wird.
Da kann man sagen, kleines Studio, mag sein.
Aber die müssten ja ein bisschen was einnehmen.
Wenn man das mit anderen Spielen vergleicht, ich weiß nicht.
Das erinnert mich an die Zeiten als von dort immer diese billigen Kopien kamen, irgendwann ging es extrem los.

Ab so 700-800 Stunden fällt das aber immer mehr auf.
Insbesondere wenn man die Zeit hat und nicht nur 2 Stunden mit Gaming totschlagen will. Ist nen Crapgame Dude.
Ich spiele das noch und werde es wohl auch noch etwas spielen.
Möchte nicht wieder was neues anfangen und bissl rumdaddeln geht hiermit erstmal. Es fühlt sich etwas unbefriedigend an.
Ich empfinde es weder im Bereich Gameplay, Engine (Ruckel hier und Ruckel da), Story, Community, Style (außer Grafiken sind natürlich schön), als ein gutes und reifes Spiel.

(ich hoffe das ändert sich noch, aber es scheint wie hoffen, dass man dieses Jahr den Weihnachtsmann sieht)

Hallo zusammen,

ich hatte erst überlegt, einen eigenen Feedback-Post zu verfassen. Dann habe ich die Punkte des TE gelesen und möchte nun mein “Spielerlebnis” ergänzen.

Ohne zu weit auszuholen, bin ich alles in allem moderat zufrieden mit meinem Fortschritt mit einem Item-Level von 1401. im Großen und Ganzen ist die Lenkungswirkung der Event-Inseln, der begrenzten täglichen/wöchentlichen Aufgaben und der Events schon in Ordnung. Aktuell findet für mich der “Content” halt sehr viel auf der horizontalen Ebene statt, da ich für die vertikale keinen “Spielspaß” mit der “Honing-Fail-Rate” mehr ziehen kann, zumindest nicht aktuell.

Für mich ist das PVP alles in allem auch kein sonderlich interessanter oder im Sinne eines Spiels/Spielerlebnisses erstrebenswertes Ziel, wären da nicht die PVE-(Sammel)-Inhalte mit einer miesen RNG-Rate..

Wie einige andere Teilnehmer in diesem Post bereits geschrieben haben, kann man vieles tun, um korrekt auf Spielmechaniken zu reagieren. Es ist jedoch eine Sache etwas machen zu können, aber eine ganz andere, dies auch als “Spielerlebnis” im positiven Sinne wahrzunehmen. Manchmal ist halt die “Effekt-Flut” so groß und damit teils nicht beherrschbar oder die konkrete “Effekt-Wirkung” erst erkennbar, wenn man schon geübt hat. Als Feedback möchte ich da gerne mit auf den Weg geben, dass es gerade für ein ARPG mit MMO-Aspekten zu viel des Guten ist, wenn man “zu viel” für jeden Kampf “lernen” muss. Hier vielleicht drei allgemeine Beispiele:

  • In einem weitgehend multinationalen Umfeld muss man sich erst einmal damit auseinandersetzen, was ein “Stagger-Check” überhaupt ist und warum genau diese meist kurze Zeit manchmal einen Wipe zur Folge hat.
  • Einige “Pizza-Slice” Taktiken mit speziellen Farben sind zu schlecht angekündigt, Die visuelle Komponente ohne beispielsweise eines “Emotes” oder eines “Sounds” reicht meist nicht aus. Ähnliches würde für eine zu schnelle Abfolge gelten.
  • Wenn man durch “Ingame-Methoden” nicht darauf hingewiesen wird, dass man beispielsweise spezielle Bomben mitzunehmen oder Aufstellungen zu beachten (Kurze animierte Pop Up’s) hat, dann ist nach meiner Meinung die Massen- bzw. Langzeittauglichkeit schwer bis unmöglich aufrecht zu erhalten.

Fazit: Ich finde, dass Lost Ark alles in allem ein grandioses Spiel ist und ich gehe mittlerweile sogar soweit, dass ich es als Messlatte für ein “Diablo IV” heranziehen würde. Der RNG-Faktor beim “Honing”, bei “PVE in PVP-Inhalten” und bei schlecht erkennbaren Mechaniken ist für ein ARPG mit MMO-Aspekten jedoch zu hoch.

Gruß

Ich möchte kurz auf deine Punkte eingehen.

  1. Staggercheck:
    Wenn das Spiel eine große Schwäche hat, dann ist es denn Spielern Mechaniken zu erklären und beizubringen. Da stimme ich absolut zu. Andererseits lernt man das doch realtiv schnell inGame und bekommt es von adneren Spielern erklärt, wenn man nicht selbst einen Guide etc. liest von daher, ja könnte besser erklärt sein find cih aber nicht schlimm
  1. Die einzige Pizza die mir gerdae einfällt ist die von Argos und die werden mit Sound und animation angekündigt. Sowohl die Große als die Kleine, daher kann cih die Kritik nicht nachvolziehen.
    3)Da sind wir wieder beim Beibringproblem und wie in Punkt 1 beschreiben, ja da macht das Spiel keinen guten Job. Auf der anderen Seite selbst wenn man blind in Raids geht wird spätestens nach einer Runde klar was man braucht. Bosse mit Stagger haben eine deutliche Staggerbar und Weakpoint Checks werden immer mit dem Fadenkreuz angezeigt. Ich kann den Punkt verstehen, teile ihn aber nicht unbedingt

Was die Messlatte angeht, ich glaube gerade das macht für viele Spiele den Reiz aus. Aber das ist sichertlich Geschmackssache

Ich glaube du verwechselst da etwas. LA ist kein ARPG mit MMO-Aspekten sondern ein vollwertiges MMO mit ARPG-Aspekten. Diablo IV oder PoE 1&2 sind ARPG mit MMO-Aspekten.

Von daher würde ich deine Erwartungen diesbezüglich runterschrauben. Die Vergleiche zwischen D4 und LA sind etwas “Februar” und wurden damals von den wissenden schon als falsch dargestellt.

Wegen den Pizzaslices kann ich mich nur Fox anschließen. Jede Mechanik wird durch eine gewissen Abfolge an Sounds und Animationen angekündigt.

Bei der großen Pizza von Argos ist das z.B. das heben des Kopfen und ein Brüllen.